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关于人工和非人工

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发表于 2012-3-9 00:32:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 00:40 编辑
% J3 x7 L( o4 I+ f3 K6 T6 q- i
8 w4 v$ z  z4 f9 u8 ?       哪天见你(们)又犯糊涂了,就提醒你(们)一次。有些石器不是嘴巴能说明白的,上手多了,再谈谈体会吧,臆想的东西一旦泛滥成灾,将成为误导外界越来越怀疑的主要原因。没错,毛主席他老人家说过:谁都会犯错,难得的是。。。特别是糊涂的认知观,本人深感很难很难纠正。所以然,只好见一次纠他(们)一次。完了赶紧撤退!!!: ~; T, d. q* j. o- _* D2 l
       1、石头的天然面有天然形成的流线型走向。如图:& Q5 b$ n; t* D8 p* F
) F& [* |' e6 G1 }, t
调整大小 IMG_3877.JPG $ k8 a7 ^- F8 _3 o- G2 E
调整大小 IMG_3878.JPG
+ C$ T' h/ Y4 U/ G2 E2 h7 n3 d 调整大小 IMG_3879.JPG
6 r; z- v- K, Q5 O) q' c 调整大小 IMG_3880.JPG
( f5 a. ]& x# p2、人工的石型、特有的反光面以及与各面不同的规则度,都是参考是否人工的依据。如图(下图二块石头各有一个面是人工的,各位可有兴趣来猜猜看?):
6 n  X2 _9 E( L! y# e; N6 S) \6 m' Z6 M: ?6 ^2 U7 B# y
调整大小 IMG_3882.JPG 0 x! J3 i! d1 j  c* ?
调整大小 IMG_3883.JPG # j! j- ^8 q/ Z+ X
调整大小 IMG_3881.JPG
8 d; `" _1 `& H& i8 Y1 W: f& _2 \4 { 调整大小 IMG_3884.JPG
+ o3 l# H+ g: j+ N0 r0 R- y& B1 T, } 调整大小 IMG_3885.JPG
, X9 X8 ~' A  l) r0 l9 E/ _% j 调整大小 IMG_3886.JPG , _- x- a2 v" Z% d: F7 ~5 h& [
6 z/ u/ Q/ \) W. ]3 z

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0 a- O) e/ v! s5 F

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 楼主| 发表于 2012-3-9 00:38:06 | 显示全部楼层
再来看看这种所谓的不小心剥落就可以成为规则“石器”的石头,如图:
3 H8 P4 u4 Z1 ?9 J# u  y6 d6 \: G+ i7 H$ L( Y/ M0 v
石头.jpg
! j7 e( n! i  y" f# D5 p) \# N: z) ?2 p9 K  @+ O
可笑的是即使它“不小心”真的剥落下来,而且是规整得像用刀切一般剥落。
8 `; m0 f7 @/ J. Q. C7 H它的各个石面的天然流向、走向,再怎么“不小心”还是没法和人工的比啊,人工的就是人工的。没见过的整天猜测,真是有心难为糊涂人啊!
6 T5 J' y. u; k% J

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发表于 2012-3-9 06:38:57 | 显示全部楼层
有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。
( X* L7 R4 F1 i2 Z) |
" C+ l7 u9 @  T+ u+ a1 l但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽料是看不到文理结构的。
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发表于 2012-3-9 08:15:02 | 显示全部楼层
好帖/学习了
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:33 编辑
4 ^: U: T0 d# w" q* V4 ?
山海天 发表于 2012-3-9 06:38 . r, r) h& \, C2 p
有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。: ?" j- J- k7 k" c2 ?

! e5 s+ E8 G3 S: }6 x. `但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽 ...
  M7 @( N' Z+ S) @: M/ N  `1 `
  _# d* {7 T0 Z2 d  o/ L" x2 M. P
有道理,同意只是一个参考标准的说法。世间万物皆有法,且无定法,所以马那个什么思的教导我们客观看待事物,没有人能改变历史,那就努力去发现历史的真相。。。
) u2 R0 _# [' P1、石器既然有后天动过的痕迹,就一定有其纹路与形成之法则,仔细观察还是可以发现其中之奥秘的!+ O# D4 O: D3 T- ?
2、关于鉴定的方式方法问题:亲子鉴定之概率非100%准确,不仅石器如此,万事万物亦如此。打个比方,父母生的孩子为什么不完全像他爸他妈?石器的推断工作以此为前提,不难早日让出水石器之迷团浮出水面。
1 R- b0 c2 e8 |3、辩论的认知观问题:能有图片证据的最好,而且突出部分以细节图片展现,这样至少让观者心里有个参考,不可无端猜想。
* q" m8 u. `  I, T- D' C( U! x4、都是为是这可爱的什么石器,和谐探讨最为重要,不要搞什么上次你帮我,这次我帮你的。。。(啊,又有事了,停!S)' w; t/ n3 o- V6 P+ x4 f, j
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:20:42 | 显示全部楼层
男子汉wangwuyi 发表于 2012-3-9 08:15 , Z% t# X, y& R5 ^: j" p9 j) N
好帖/学习了

$ B! r6 {( Y" R0 X; d' W& D, H! d! D这监察当得好,男子汉真不错!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:32:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:35 编辑 + F0 j" N) n4 t) \7 C8 J

4 K4 |. n' M6 G! w$ @平时收集一些证据应该不难,不必事后去要别人的图片来参考,特别是朦朦胧胧的图片,看了也等于没看,按图索骥其结果就不必说了。
2 L( M, _0 f# I4 r, k2 d. V" L红玉加工后剩下的料子,请欣赏:- Z6 ~9 ]' g3 G: J1 G5 u" b
) O' p8 E8 S" j, U: q( o4 s+ J
石器料4.jpg
' `: k& v7 ?0 D4 Q2 N  Q 石器料1.jpg 3 k9 n& E5 b3 C  b+ }$ Q  M" N  t0 T
石器料3.jpg 4 M* d% S% C; A; X
石器料2.jpg
+ @; Q7 w( D, u% |5 a
2 G- a6 O; q  }
# f) A8 M+ Q1 H; F1 e- C
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发表于 2012-3-9 14:40:21 | 显示全部楼层
探讨有益,求真可嘉!
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发表于 2012-3-9 16:38:33 | 显示全部楼层
很好的学习资料,在探讨中进步!
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发表于 2012-3-9 17:04:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 以石清心 于 2012-3-9 17:06 编辑
  b' g3 W" O) M* E- C) F0 H5 ]% d. W1 [; j; |+ r0 q
这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是我研究的对象。但这个定论是有问题的,石边仅仅是判断石器的一个要素,认为天然出不了光洁的石边,哪是误解。要综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,不是想当然的,出水东西的复杂程度,超过我们的想象(尤其第三个下石器的定论,实在太早太早了,不过,这也正常,几年前我也是这样判断的)!希望你研究出成果吧
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:16:08 | 显示全部楼层
石奔 发表于 2012-3-9 14:40 * d+ q8 A2 ?% H  E9 I3 ?: S  F0 ^0 }
探讨有益,求真可嘉!
8 j( a! t/ ^' }4 e* D& [
共同探讨,共同进步吧!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:17:17 | 显示全部楼层
石为天 发表于 2012-3-9 16:38
& S: T4 S: _4 L. G- N2 `# H很好的学习资料,在探讨中进步!
9 P9 \% }1 c+ M  l
谢兄光临指正!/ c9 x; ^, A; H0 \- A% `
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 17:35 编辑
* j4 r( t- ^  J. r! |2 y
以石清心 发表于 2012-3-9 17:04
6 G  M# s7 N8 \这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是 ...
; G' M" P, u; Y4 L5 R& ?! b: P
/ g; J( M/ R( K9 Y
也,可能性是什么时候都有的,任何时候都存在的啊。这左和右要先分清楚的啊!不然这头容易出现炫晕的。毛主席他老人家不是说过:立场要坚定的嘛!4 f; T- w$ O3 W# E  p( R# G. g
1、关于可能性的问题,我就不用多说,思维问题,不要把自己搞混乱,把别人也给弄乱了啊?# j/ f1 a' u* H, j5 C% i1 s
2、什么光洁的边,这个问题是个不是问题的问题,任何了解石器的朋友都知道,皮有新有旧,对比同一块石头(石器)即可知道的啊?! F( [  B0 ?" h3 L# \9 K
3、什么综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,这个是理想,挂在天边的那颗月亮很漂亮,但是我们摘不到的啊。
3 {& O+ |6 B! K: I! Z4、出水东西的复杂程度,超过我们的想象吗?是你(们)个人的看法吧?拿他山之石攻本地之玉,技法不错,在龙二这里混不过去啊。
8 R- H; j9 E0 U2 B1 B2 Y啊完了。。。: B! }) [) X4 n& O& H6 u
第三个是石器吗?谁说的,是说那边缘吧,看来我的文字说明能力有待提高啊!" W/ w/ I- l+ W( r, A8 [7 Z) R
另外提一个,看看那大块石头,真的崩下来的可能性真的相当的大,不过那边真是。。。石头就是石头,不是石制品。最后再来看看这块大石头(收工!)
6 ^$ B! W0 Q1 z  H* y7 p6 m4 T5 O& v1 v& i5 y- G
1111.jpg
1 K/ t& q, r- ]( v5 k' Q& x
: a8 z4 [: L; z& e
! Q+ E. V0 l( L* W3 D& z
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发表于 2012-3-12 10:59:59 | 显示全部楼层
欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈
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 楼主| 发表于 2012-3-12 18:07:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-12 18:13 编辑 ' z$ B1 A" e, b. p9 y: [- x
彳亍 发表于 2012-3-12 10:59 & k( k0 E: c7 D5 X! g8 j
欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈

. W5 T. A6 W$ _9 S# Z* N4 D5 o3 U. S) n- q
假如不是说得太偏,咱也懒得打这么多文字。当然还是支持你(们)探讨精神的,永远支持!!!对于这点,龙二绝对相信你(们)都是没有私心的。) J! O* e; v2 x/ d: C  P) l  F( y

, a* d! @. v, j7 P3 u但是把真石器说成非石器,把非石器说成真石器,太郁闷了。(毛主席他老人家说:龙二你不是砖家
+ S* W* J' m% G" _  v: g看看专家说是“石器”的“石器”吧,看着石质、石形、石面……整体是不是都是“相当”天然呢。
3 k- B7 A. d4 x谁都会犯错,仅此提一提,不对的请见谅啦!(撤退!!!!!!)
! B4 @$ p/ s7 Y, D( o! `
  {1 z/ O  V! L5 y; I- W* K1 m6 O7 K; T; d. U" ]( E5 K! B
) ]% P4 k! x3 I* T

- _3 u# H+ l) S2 Y0 d. N
: y4 g* A4 X5 X1 |/ U7 c: Q 假石器2.jpg
9 q  S7 |6 w7 _# G1 y5 ]: X1 ?5 w$ r- n; [* n% ^; z( g
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