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关于人工和非人工

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发表于 2012-3-9 00:32:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 00:40 编辑
+ [" [0 B) c  u: F! C8 a# u$ c# F, S& f' O$ \
       哪天见你(们)又犯糊涂了,就提醒你(们)一次。有些石器不是嘴巴能说明白的,上手多了,再谈谈体会吧,臆想的东西一旦泛滥成灾,将成为误导外界越来越怀疑的主要原因。没错,毛主席他老人家说过:谁都会犯错,难得的是。。。特别是糊涂的认知观,本人深感很难很难纠正。所以然,只好见一次纠他(们)一次。完了赶紧撤退!!!8 z1 F- ^$ C2 s# v3 y& t( }
       1、石头的天然面有天然形成的流线型走向。如图:' \! d3 s  t9 o/ P9 M* p3 c

+ ~) d0 p( y! S* B. F. Y; r 调整大小 IMG_3877.JPG ) A" a- m5 Q9 D! E
调整大小 IMG_3878.JPG 2 m5 u( _' R1 i2 V% d
调整大小 IMG_3879.JPG + i5 v+ H  Y9 K
调整大小 IMG_3880.JPG : ?/ {5 _2 Y7 G
2、人工的石型、特有的反光面以及与各面不同的规则度,都是参考是否人工的依据。如图(下图二块石头各有一个面是人工的,各位可有兴趣来猜猜看?):
0 _2 T" P5 T. `& x4 |. y/ z
6 w  a5 ?, p* y- J4 y. l* p 调整大小 IMG_3882.JPG 4 p; F2 g9 H" x+ Q" k, R  p5 P* L4 i
调整大小 IMG_3883.JPG
5 J* [$ F! k- |9 I) \, q 调整大小 IMG_3881.JPG / P5 i% Y# U$ O
调整大小 IMG_3884.JPG
+ t+ h* w) E) g$ ~# P 调整大小 IMG_3885.JPG
" W- `2 g! J! Q1 Q+ J/ M  j 调整大小 IMG_3886.JPG
# o, _* k9 o6 X/ u1 G" n! j! W4 N, n4 b; u! z) C

0 J8 _& U! |( U' G9 B4 o6 W2 y" D+ D) M0 g) |/ k

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 楼主| 发表于 2012-3-9 00:38:06 | 显示全部楼层
再来看看这种所谓的不小心剥落就可以成为规则“石器”的石头,如图:+ f7 ]7 K" w2 }2 G& k

; F2 u3 L+ h8 C( W% E. G+ v4 E( ^ 石头.jpg : V% J3 |4 s- y7 p  t
# E0 i8 [# X, {" a
可笑的是即使它“不小心”真的剥落下来,而且是规整得像用刀切一般剥落。' m. |4 z8 n) A
它的各个石面的天然流向、走向,再怎么“不小心”还是没法和人工的比啊,人工的就是人工的。没见过的整天猜测,真是有心难为糊涂人啊!
$ j& N( i1 S- s+ _7 J

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发表于 2012-3-9 06:38:57 | 显示全部楼层
有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。
! j6 j: C# M: v5 |; A( w: e4 ^+ k2 k  T  Q* D8 k5 ^- A" A7 J' H; Q
但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽料是看不到文理结构的。
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发表于 2012-3-9 08:15:02 | 显示全部楼层
好帖/学习了
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:33 编辑
: U0 l: ^3 @+ i
山海天 发表于 2012-3-9 06:38
" Y- E, N* g# B" k0 [有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。
4 D+ \8 i$ h% c' A6 D; [* c& T, j6 q& F9 M/ N9 e
但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽 ...
/ I+ D# r" d9 c" a* T/ l' L( h
7 h7 s$ G: G+ j* x# F3 b; b
有道理,同意只是一个参考标准的说法。世间万物皆有法,且无定法,所以马那个什么思的教导我们客观看待事物,没有人能改变历史,那就努力去发现历史的真相。。。/ z$ Z; _9 \. R3 }8 N" h9 _$ z( H
1、石器既然有后天动过的痕迹,就一定有其纹路与形成之法则,仔细观察还是可以发现其中之奥秘的!
/ m$ @- g6 n  |2、关于鉴定的方式方法问题:亲子鉴定之概率非100%准确,不仅石器如此,万事万物亦如此。打个比方,父母生的孩子为什么不完全像他爸他妈?石器的推断工作以此为前提,不难早日让出水石器之迷团浮出水面。
2 a  L. s9 G  d8 U, F3、辩论的认知观问题:能有图片证据的最好,而且突出部分以细节图片展现,这样至少让观者心里有个参考,不可无端猜想。
* e, L! O/ S4 z6 e: H4、都是为是这可爱的什么石器,和谐探讨最为重要,不要搞什么上次你帮我,这次我帮你的。。。(啊,又有事了,停!S)
% i. `9 z' y. _6 d
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:20:42 | 显示全部楼层
男子汉wangwuyi 发表于 2012-3-9 08:15 / @8 B1 X  ]) O/ S6 K
好帖/学习了
& W3 [3 A# b( b9 K
这监察当得好,男子汉真不错!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:32:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:35 编辑 3 _1 i3 L8 z# F3 @

5 u+ L8 k% V: c平时收集一些证据应该不难,不必事后去要别人的图片来参考,特别是朦朦胧胧的图片,看了也等于没看,按图索骥其结果就不必说了。% \! l1 O5 ~, j# u
红玉加工后剩下的料子,请欣赏:0 I4 ?3 v- i5 z) i: d

- I. a* r6 i8 G7 W 石器料4.jpg
* V# _9 s$ U- W 石器料1.jpg " e6 B7 ?$ f% @: o4 i1 }+ J
石器料3.jpg 8 B7 Q& k- B# o- x4 O2 |& N; N
石器料2.jpg * p7 r$ K4 O7 Q& n" @, ~  y3 a
. e0 }% _4 H6 T! E

8 B, S+ n: b" `: }5 _# c  A
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发表于 2012-3-9 14:40:21 | 显示全部楼层
探讨有益,求真可嘉!
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发表于 2012-3-9 16:38:33 | 显示全部楼层
很好的学习资料,在探讨中进步!
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发表于 2012-3-9 17:04:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 以石清心 于 2012-3-9 17:06 编辑
8 P: L2 Y$ z6 x& D
7 c- K# c% U- P7 y& t) C4 s1 y这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是我研究的对象。但这个定论是有问题的,石边仅仅是判断石器的一个要素,认为天然出不了光洁的石边,哪是误解。要综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,不是想当然的,出水东西的复杂程度,超过我们的想象(尤其第三个下石器的定论,实在太早太早了,不过,这也正常,几年前我也是这样判断的)!希望你研究出成果吧
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:16:08 | 显示全部楼层
石奔 发表于 2012-3-9 14:40
- V9 w0 e; r5 i( P; T探讨有益,求真可嘉!
0 W4 w" D, i( C9 h& T. E# B$ [  H
共同探讨,共同进步吧!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:17:17 | 显示全部楼层
石为天 发表于 2012-3-9 16:38 9 P) {; d  l$ L. A
很好的学习资料,在探讨中进步!

+ e( f8 x/ j; g8 }5 h5 g) k谢兄光临指正!5 Y: F7 g" Y5 i9 i: X; J1 a
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 17:35 编辑 / S& b7 C0 z, ~4 v) r7 \3 a9 x) p3 ?) E
以石清心 发表于 2012-3-9 17:04 # r/ {% t! T! U, `. K2 |
这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是 ...

: e$ V, c3 Q- J( @0 ~/ Q2 A4 g; ?' @
也,可能性是什么时候都有的,任何时候都存在的啊。这左和右要先分清楚的啊!不然这头容易出现炫晕的。毛主席他老人家不是说过:立场要坚定的嘛!1 Q! F0 z. k# O; y; U; c; O
1、关于可能性的问题,我就不用多说,思维问题,不要把自己搞混乱,把别人也给弄乱了啊?4 t6 S4 }; s5 Z1 ^# X, X
2、什么光洁的边,这个问题是个不是问题的问题,任何了解石器的朋友都知道,皮有新有旧,对比同一块石头(石器)即可知道的啊?
: n7 Q- W9 m* m3、什么综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,这个是理想,挂在天边的那颗月亮很漂亮,但是我们摘不到的啊。4 s+ f: x9 L+ X! {/ J
4、出水东西的复杂程度,超过我们的想象吗?是你(们)个人的看法吧?拿他山之石攻本地之玉,技法不错,在龙二这里混不过去啊。8 n  l2 s  r+ C: j2 L& K; q- y5 O
啊完了。。。; M8 r2 b1 r( ]2 I( U
第三个是石器吗?谁说的,是说那边缘吧,看来我的文字说明能力有待提高啊!
4 D% L! c; `' L# D  z# I另外提一个,看看那大块石头,真的崩下来的可能性真的相当的大,不过那边真是。。。石头就是石头,不是石制品。最后再来看看这块大石头(收工!)
  N9 M; w0 ^/ ^0 D9 h
$ L  \' I8 R2 o0 {2 B# D 1111.jpg ; ^9 {$ x! `: z" W( P

6 j1 |5 a( y- ^' z& L+ K# k/ b( y
: {# N. t# E$ Q; t5 {. w+ x
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发表于 2012-3-12 10:59:59 | 显示全部楼层
欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈
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 楼主| 发表于 2012-3-12 18:07:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-12 18:13 编辑
3 `/ u( h" [8 X! C8 |7 X
彳亍 发表于 2012-3-12 10:59 8 J, K% o$ W3 C$ B) D' N1 c) A
欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈
3 V# g; N1 r- K# q% d* R
0 P% {$ S0 C( k; @! ^9 v1 y$ a
假如不是说得太偏,咱也懒得打这么多文字。当然还是支持你(们)探讨精神的,永远支持!!!对于这点,龙二绝对相信你(们)都是没有私心的。/ Z5 _$ G8 O7 _: }. ?
' H! j: |) g! k7 |6 H
但是把真石器说成非石器,把非石器说成真石器,太郁闷了。(毛主席他老人家说:龙二你不是砖家, \  \4 h5 s+ j- S
看看专家说是“石器”的“石器”吧,看着石质、石形、石面……整体是不是都是“相当”天然呢。% o: q9 K6 R7 x9 ]6 O# c# U
谁都会犯错,仅此提一提,不对的请见谅啦!(撤退!!!!!!)* ?. n( N: J1 U

0 x+ m# J* J8 I) ~& D9 Y
% Q1 r# f; L, r: o: [$ s
' E3 j/ U! P: d+ t  a# s8 `/ Y2 r8 f% q) e. ~
. k/ I* n7 p& Y# X
假石器2.jpg / \; c! U% t9 {- ?, H( i1 Q0 K1 M( A! |
, I' i( B' m) A4 |
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