本帖最后由 龙二 于 2011-6-7 02:03 编辑 ; Z- {* O. q5 O6 J! T4 b% w2 Y7 c
- K1 n' X) S% f7 \3 n& v此回复已经编辑，为了这次辩驳，为了出水石器，豁出去了。 ( ?$ ]0 c6 \- P; i2 ^0 f
从原贴到这"新牌坊"，一路走来，忽然从HUG老师的论述中得到很大的启发，一个很强烈的想法与怀疑油然而生，即：(此处删去7个字)。这就像个孩子带着自己的疑问到处求教，却又放不下架子。（得罪清心之处先请谅解了，但不得不说，因为这是一种现象，代表出水石器的观点。）$ x8 o' r6 p* U! O- }: F
1、发贴初衷与现在形势下的想法冲突。, m R: I) X: _4 f/ k3 z
发贴初衷：本来想立个“新牌坊”呐喊一声，很希望通过这声“求救”得到自身的渲泄，别人的支持帮助。殊不知出发点，即“标题”让人在5秒钟之内就回过神来，这叫什么逻辑？看看标题：出水石器纠偏二——龙二的“三角”能确定是石器吗？，不能“确定”你喊什么？一边好好学习去，让说“是”或“不是”的人来说，“聪明一些的人”评贴还会说“还需上手看看”，起码给自己个台阶下嘛。说到“纠偏”，更是让人摸不着头脑，不确定你纠什么偏？有什么偏给你纠，人家说“是”的时候你说“不是”，人家说“不是”的时候你说“是”？好像个权威一样，一下子让人愣住了，下次我不发毛巾（打错了，应该是“贴”）算了，这不是捣乱是什么？大家都在原贴那里好好地评述自己的观点，你来插上一扛，这真是**加**？: }5 s: {% I- \) F! r& t2 S
现在的形势：龙二这家伙再加上个边上的图或HUG老师再补上图片这贴子基本玩完了。
9 e; @ L% _! F/ {7 B( ^* U' ?, } 冲突啊，干脆准备好台阶“如能证实，那清心也高兴且赞同。” 这叫**。
/ X* N3 f' K6 c 事情还没完，请看下面的几点分析和表述。 & a( Z& s" w# I- v8 o
2、石质上的误导。
$ ]( _- c* A: k6 X0 ~; D* i' C: M 几次在原贴要求清心从石质上分析，他含糊过一边去了，等到另辟新贴，才发现他竟然能列举出和“三角”不同石质的图片（片岩、页岩、卵石类，彩陶石……真的好多。）来论证自己的观点，我晕了好久，（我就不再引那些图片过来了，自己去看吧，如果清心编辑过了不关我事。）气得发抖，清心啊，你这不争气的家伙……请教稍有常识的老师：这在辩驳里是否称为“无法类比”？（又来个**）
1 s( g9 L. _/ U' x 3、包浆上的误导。
! Z2 q& v. B7 H7 M' g: i: s 玩石器，识包浆，这我不敢纠正你了，相信你也知道什么叫石器包浆。可我又看到清心发上来的两张图片（在一楼），我我我……这不是上油后的油光嘛？？？清心说“这种丝绸般的包浆，也是出水石器特有的。”/ {3 ^* z9 Q% n/ W- p
4、对石器基本认识水平的局限性。$ Y. W; v& ^( f* g, B$ J
我在29楼进行了论述，不敢绝对下定论，所以在第一石质和第二点包浆上说“不足肯定”，稍有常识的人看了应该会知道，这里面论述的重要性，如果第一点+第二点会得到什么？不重要我论它来干什么？应该是很大的概率，而清心天真地说“但这两点您没有确定，先放下搁置吧。”呵呵，DNA亲子鉴定的概率是多少？99%左右啊，照此概算，所有领域所有文物清心都可以鉴定为“不确定”。
3 w. U# V6 l% D! J( B 5、文字理解能力上的局限。
8 n3 H, \) w4 k. `- I2 {% g7 B3 v 最初是在原贴44楼，不好意思，又让大家再打开另一个贴，这不是我的错。我回了HUG老师的评贴，说到他二十几年寻石器、玩石器的经历，清心莫名来了个回贴，问我“请问，老师在那个帖子里看到清心有二十多年玩出水石器的经验？”我我我……
7 X3 R% r4 O6 ?8 m. ^& I P" | 再一次，我回说“清心，这不是直边不直边的问题，我在原贴里已经重复过让你从石质和包浆上入手进行鉴定，可你却毫不理会，或者你真的不会看？”这句话的重点在后半句“我在原贴里已经重复过让你从石质和包浆上入手进行鉴定，可你却毫不理会，或者你真的不会看？”，前半句并不是说我抛弃原有观点，只是在那里不论。清心却说我“改口”？？？这是什么理解能力，语法都没过关。
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6、自身理论系统的不规范性。 ; p: E7 J% k% Z$ b# s
长期不能深入石器出水点，仅从地摊、店铺、石友处购买、上手石器会有一个很大的缺陷：对各地石器的种类和刚出水的形态产生不全面的了解。单纯对三角石头的认识就是个例证：三角的石质为砂砾质，边上的皮质怎么可能是土黄色泥质皮？三个角上的皮又独独是砂砾质？也就是说，角上的皮很可能是真皮色，泥质皮那应该是后来附上去的……从这个变化上看，对于判断是否石器就很有深意了。我想说：HUG老师的感觉是对的，他对出水石器的认识体系是完整的，只是没有整理出来成文字，眼光独到、老辣…… （令我佩服）但手熟尔，没错，这些出水石器的老玩家他们才真正掌握出水石器的规律。如果一个人像清心这样，带着无数的疑问去评定石器，那只能说“理论有了，唯手不熟”，这点不想再说了，时间有限，好像对清心也不公平（把清心当一种现象来批了，不针对你的人品，借你来用用，见谅 ），呵呵，还有事出去。有空再说或不说，呵呵。
/ i& }# V; E- B* T1 A" P' b2 |- u 总结：辩论过程中一边替清心加油，一边对自己说，再评这种无意义的问题也还是不知道这东西用处，还不如回到原贴去评自己的贴。还石器网一片清净吧，这几天石器鉴定这个原本清静的池子好像被我们弄浑了 。 | 
狗仔卡
显身卡
发表于 2011-6-6 14:02:39
发表于 2011-6-7 09:03:02
